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叶永烈:连续10年参加全国书展
作者: 石剑峰 来源:东方早报   2008-04-25
 “我已经不写科普科幻好多年了,可大家只记得我是个科幻作家。”纪实作家叶永烈颇为无奈地说,“今年郑州全国书市我又带了一批新书,这也是我连续十年参加全国书市。”当很多读者还将叶永烈定格为着名科幻、科普作家的时候,年近70岁的叶永烈早已写传记、纪实快30年,每年像自来水龙头一样“放”出五、六本人物、政治纪实作品。早报记者石剑峰

  作家叶永烈其实更像一位自由特稿记者,每年一大部分时间都在全国各地采访,每次旅行也几乎顺带就是采访之旅。他兴致勃勃地说起自己刚刚结束的台湾之旅,“我是台湾‘陆委会’邀请的大陆四人观选团成员之一,蓝绿双方主要领导人都采访了,对施明德的采访后来整理了有2万多字,他还向我讲述了当初红衫军游行时突然动情跪下的原委。最遗憾的是和陈水扁的采访擦肩而过,原本是有安排的。”这些有关台湾地区领导人选举的采访成了他新作《台湾新观察》的重要素材。“我只是个记录者,每次采访的时候我没有想过要写成什么样子,书是否会出版。”叶永烈说,“随着时间慢慢推移,有些书和文章总归会出版发行。”

  “科普科幻都是早年的事情,早年印象对读者太深了,拔不出来了。《十万个为什么》和《小灵通漫游未来》分别是我20岁和21岁的时候写的,《十万个为什么》现在的总印数是2亿册,小灵通手机用户是1亿,但这都没有收费。”虽然没有统计叶永烈是否为国内在世图书销量最高的作家,但如果这些销量放到现在肯定是中国最有钱的作家,“1981年英国记者菲利普坚持要到我家采访,他说,他想到我家,就是想看看我这样的畅销书作家家里怎么样的,他以为我家非常富丽堂皇。”而《十万个为什么》在“文革”期间却给叶永烈带来了灾难,因为其中有一篇《太阳为什么有黑子》,“大家说这是攻击伟大领袖毛主席,太阳怎么能有黑子?”“文革”中,叶家被红卫兵抄了,1967年又被下放到上海郊区的五七干校种水稻,“我大学念化学,就负责配农药,当时写了本《治虫的故事》。这本书在1973年出版,粉碎‘四人帮’后,书居然印了100万册,后来才知道这本书成了各个县植保员训练班的教材。”

  谈傅雷

  傅雷的经历是中国那个年代历史的缩影。他也代表了中国知识分子某种刚强性格——士可杀不可辱。

  早报:今年是傅雷百年诞辰,你从科普、科幻的转型也是从写傅家开始的,从个人情感上你怎么看傅雷?

  叶永烈:我认为傅雷代表了他那个年代中国典型知识分子的心态,他的经历是中国那个年代历史的缩影。傅雷在1957年被错打成右派导致傅聪出走,傅聪出走加重了傅雷的“罪孽”,最终导致夫妇俩在“文革”自杀。傅雷也代表了中国知识分子某种刚强性格——士可杀不可辱。

  早报:你最早写的是傅聪,当时这篇文章是如何发表的呢?

  叶永烈:1979年,傅聪从国外回来,当时他是个非常敏感的人物。直觉告诉我,这是个很值得写的人物,但傅聪和我打游击,最后没有接受采访。这让我有点不甘心,所以我以傅聪为原形写了小说《爱国的叛国贼》。但写小说就是不解气。他再次来的时候,我就直接到上海音乐学院的招待所找他,然后顺利作了采访。写好后最早给《萌芽》杂志,当时的主编是哈华,他看了后对我说:“叶永烈,你什么都能写,你干嘛要写傅聪?傅家很麻烦!”然后稿子往上面报审,上面以没有空看不表态,所以稿子没能在上海发。后来作家赵丽宏没有征得我的同意把稿子转到江西《百花洲》去了,《百花洲》后来开玩笑说,上海的《萌芽》杂志买了颗炮仗给我们去放。果然,这篇关于傅聪的文章一炮打响,也因为这个原因开始深入采访傅家。傅聪是个爱国者,傅聪在国外的时候有着名的三原则:不说对祖国不利的话;不入英国籍;不去台湾。

  早报:也是你的采访,证实了傅雷夫妇是上吊自杀,而不是喝毒药。

  叶永烈:为了写傅雷之死,我先后采访了傅家2个保姆、保存傅雷骨灰的干女儿等共23个人,几乎把能找到和傅雷有关的人都采访到了。其中我印象最深的是那篇关于傅雷之死的文章,在即将发表的时候,我得知上海公安局有傅雷的死亡档案,然后我马上去查。公安局告诉我档案在长宁区公安局。档案记录是两人上吊身亡,而我文章写的是傅雷夫妇服毒自杀,因为保姆当初是这么回忆的。后来在文章发表的时候,就改回来了。

  早报:在写与傅雷相关书的时候,有什么遗憾的地方吗?

  叶永烈:和傅雷有关的事情中,有一件我一直没有解决。有一年上海音乐学院大扫除时,在楼梯间翻到《傅雷家书》中提到的傅聪写给傅雷的信,这些内容由他妈妈誊写成这两本黑皮书。后来我想发表,但傅聪写信说:“叶永烈先生,我的信不能和父亲的信相提并论,我的信一个字都不能发表。”所以直到现在,这些珍贵的文字都没有出版。

  谈政治写作

  我把自己当作记录者,而选择的采访对象都是有历史深度的人。我想写我们这个时代的人和事,我想去记录历史。

  早报:你采访了许多政治人物,其中不乏敏感人物,印象最深的是谁?

  叶永烈:我习惯了在北京高层这个圈子里游走,彼此之间都比较熟悉和信任。他们也愿意和我说。印象中比较深的是采访陈伯达,他最初也是拒绝我的,后来经过一次接触之后他就明白我是有备而来。他提的问题我都能回答接下话来,有些日期他具体的年月日记不清,我却能接下去,他知道我是谈话的对手。许多被采访者都把我当作谈话对手。

  早报:这么多年历史人物的采访最大体会是什么?

  叶永烈:我最大的体会就是下手要早,你如果再晚一点采访的话,很多历史人物就走掉了。所以,我比较自豪的是,在上世纪八九十年代集中做了许多采访。那时写完了但不一定能出版发表,我的原则是不求急功近利。我首先是做一个记录,至于能否成书出版那看机会。比如我在采访陈伯达的时候,我都不知道这篇文章会写成什么样子,这个书到底能否出版,但直觉告诉我这个人很值得做。直到现在,很多采访还没有发表,有的甚至都已经写好了。我相信随着时间的推移,我做的这些采访也能够陆续发表。

  我把自己当作记录者,而选择的采访对象都是有历史深度的人。我想写我们这个时代的人和事,我想去记录历史。

  早报:《出没风波里》中有许多对国家领导人的夫人的采访,做她们的采访有什么特别之处?

  叶永烈:从夫人角度可以谈出许多鲜为人知的细节,比如王光美谈刘少奇,我问她:“电视连续剧里的刘少奇像他吗?”王光美说,“我看不是太像,电视里他老是叉着个腰。”夫人谈出来会有许多风趣的日常细节,谈话也不会有太多顾忌。我希望采访中有花絮、细节、故事,生动的细节是第一手的。历史是由细节组成的。

  早报:你的许多采访似乎在抢救历史。

  叶永烈:是的。比如,1993年胡乔木去世后,胡乔木夫人马上就来找我,那时我在成都马上赶到北京,她给我谈了许多关于胡乔木的事情。一年后,胡乔木夫人就去世了,这段历史总算通过口述抢救下来了。

  ◇链接

  叶永烈,上海作家协会一级作家,教授。

  1940年生于浙江温州。1963年毕业于北京大学。11岁起发表诗作,19岁写出第一本书,20岁时成为《十万个为什么》的主要作者,21岁写出《小灵通漫游未来》。主要新着为“红色三部曲”──《红色的起点》、《历史选择了毛泽东》、《毛泽东与蒋介石》;《反右派始末》全方位、多角度反映了1957年“反右派运动”的全过程;《“四人帮”兴衰》——《江青传》、《张春桥传》、《王洪文传》、《姚文元传》以及《陈伯达传》,是中国十年“文革”的真实写照。

  《1978:中国命运大转折》是关于中共十一届三中全会全景式纪实长篇。此外,还有长篇自传《追寻历史真相——我的写作生涯》、《用事实说话——我的采访手记》以及《陈云之路》、《胡乔木传》、《傅雷与傅聪》、《行走美国》、《行走中国》、《行走俄罗斯》、《我的台湾之旅》、《飞天梦——目击中国航天秘史》、记述美国“9·11”恐怖袭击事件的纪实长篇《受伤的美国》等。

  1993年作家出版社出版6卷本《叶永烈自选集》。《叶永烈文集》正在分批出版。新版《小灵通漫游未来》于2002年12月获第十三届中国图书奖。2005年10月获中国当代优秀传记文学作家奖。


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